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 LE COUTEAU SUISSE 
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Acier Victorinox ??
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Val


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MessagePosté le: Ven 2 Sep 2016 - 18:43    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

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Bonjour je voulais savoir si l' un d'entre vous avais des info à ce sujet 
Je sais que victorinox ne dit pas de quel acier il s' agit ,mais on ne sait jamais (fuite)
Veuillez me redirigé si le sujet à deja été ouvert.
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Cadnium
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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 10:46    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

ça semble un secret bien gardé,  je n'ai même jamais entendu parler que quelqu'un aurai noté des variations au cour des années.
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MACGYVER
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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 11:06    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Okay

Voici une réponse de Robert Elsener en 2007 à la même question posée sur un autre Forum :



" les différents outils sont fabriqués en acier de haute qualité,
qui présente des caractéristiques qui sont accordés précisément selon leurs applications.

Victorinox vérifie chaque livraison d'acier à l'aide d'une analyse spectrale.

l'acier est trempé, recuit et poli pour atteindre la dureté nécessaire et une résistance optimale à la corrosion.
La qualité d'un couteau ne dépend pas seulement sur le bon alliage;
elle dépend aussi de la précision de durcissement et la température de recuit.

Après le durcissement et le recuit, les lames ont une dureté de 56 HRC.
En principe, plus la dureté est élevée, meilleure est la capacité de l'acier à garder sont tranchant.

mais cela dépend également de la géométrie particulière de la lame.
Aussi, Plus la dureté Rockwell de l'acier augmente et la lame devient plus fragile et enclin à la fracture.

Pour fabriquer des lames pour outils de poche et couteaux de ménage ,
nous utilisons un acier inoxydable à alliage spécial au chrome et molybdène.
Le type d'acier inoxydable que nous utilisons est une composition de 420 à 440A (norme AISI)"


Exemple:

Norme Din , Alliage , Pièces du couteau , Dureté


1.4110 : x55CrMo14 : Grande lame : 56 HRC


1.4031 : x39Cr13 : Ouvre-boite, Décapsuleur Etc : 52-56 HRC


1.4021 : x20Cr13 : Ressorts : 49 HRC


Okay
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Grenboerg


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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 11:36    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Personnellement, je n'y attache guère d'importance car l'utilisation des SAK est moins intensive que les couteaux de chasse ou de bushcraft. Et le SAV de victorinox est parfait en cas de casse (cela ne m'est jamais arrivé mais c'est bon d'être garanti).
Ceci dit, un SAK en S30V serait extra  
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Val


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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 16:21    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

MACGYVER a écrit:
Okay

Voici une réponse de Robert Elsener en 2007 à la même question posée sur un autre Forum :



" les différents outils sont fabriqués en acier de haute qualité,
qui présente des caractéristiques qui sont accordés précisément selon leurs applications.

Victorinox vérifie chaque livraison d'acier à l'aide d'une analyse spectrale.

l'acier est trempé, recuit et poli pour atteindre la dureté nécessaire et une résistance optimale à la corrosion.
La qualité d'un couteau ne dépend pas seulement sur le bon alliage;
elle dépend aussi de la précision de durcissement et la température de recuit.

Après le durcissement et le recuit, les lames ont une dureté de 56 HRC.
En principe, plus la dureté est élevée, meilleure est la capacité de l'acier à garder sont tranchant.

mais cela dépend également de la géométrie particulière de la lame.
Aussi, Plus la dureté Rockwell de l'acier augmente et la lame devient plus fragile et enclin à la fracture.

Pour fabriquer des lames pour outils de poche et couteaux de ménage ,
nous utilisons un acier inoxydable à alliage spécial au chrome et molybdène.
Le type d'acier inoxydable que nous utilisons est une composition de 420 à 440A (norme AISI)"


Exemple:

Norme Din , Alliage , Pièces du couteau , Dureté


1.4110 : x55CrMo14 : Grande lame : 56 HRC


1.4031 : x39Cr13 : Ouvre-boite, Décapsuleur Etc : 52-56 HRC


1.4021 : x20Cr13 : Ressorts : 49 HRC


Okay


Le x55crMo14 est un acier chinois de très mauvaise qualité pareil pour les autres ....
C est évidemment pas cet acier qu'utilise victorinox 
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Val


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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 16:23    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Pas faux grenboerg mais je suis curieux 
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MACGYVER
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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 16:49    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Attention !!

J'ai trouvé ça sur un Forum concurrent , je ne sais pas ce que ça vaut ........


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Val


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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 17:01    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Dans le message il parle de 440A je vais vous envoyer les détails 
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Grenboerg


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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 17:04    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

56 HRC c'est pas mal déjà! Peut être pour ça que je n'en ai pas encore cassé!
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ph


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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 17:05    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

D'après mes archives, l'acier est importé principalement de Bonpertuis en France et d'Allemagne. (source : The Knife and its history written on the occasion of the 100th anniversary of Victorinox)
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Mais pour aller à la plage, il fallait passer devant un bar.
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(George Best)
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Val


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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 17:16    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

J étais au courant pour l' importation ,l' acier 440A ne tient pas bien la coupe et as une très faible teneur en carbone 
Victorinox est un acier semi Carbone donc sa ne correspond pas...
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Val


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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 17:19    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Grenboerg a écrit:
56 HRC c'est pas mal déjà! Peut être pour ça que je n'en ai pas encore cassé!



En plus il s' affute facilement tient longtemps la coupe et il est pas très cher   bravo à victorinox 
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Val


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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 22:34    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

J' ai trouvé sa sur un autre poste sur la lame il y a écrit "rostfrei" se qui veut dire en allemand acier inoxydable et ce n' est pas signe de bonne qualité, quelqu'un a des info sur se couteau ?
Question
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Val


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MessagePosté le: Sam 3 Sep 2016 - 22:36    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

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Cadnium
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MessagePosté le: Dim 4 Sep 2016 - 10:56    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Inox, ou Stainless ou Rostfrei,   il y  du bon et du mauvais,  sans précisions ça ne veux pas dire grand chose.
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Val


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MessagePosté le: Dim 4 Sep 2016 - 15:28    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Quand il s' agit d'acier de qualité le fabricant a tout intérêt à le faire apparaître ,
mais comme victorinox ne l' indique pas il est bien obligé d indiqué inox ou pas ...
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Cadnium
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MessagePosté le: Dim 4 Sep 2016 - 19:32    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Il n'y a pas beaucoup de fabricants qui mentionne le type d'acier sur leur lames, 
quelquefois on arrive à le trouver sur leur site mais ce n'est toujours le cas.


Si Victorinox ne le mentionne pas c'est que tout le monde sais qu'ils utilisent des aciers de bonne qualité.
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MACGYVER
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MessagePosté le: Dim 4 Sep 2016 - 19:34    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Okay Okay Okay

Tout à fait Cadnium !!


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Val


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MessagePosté le: Dim 4 Sep 2016 - 21:42    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Sa pourrait être pour ne pas se faire copier ?
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Hulk.


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MessagePosté le: Lun 5 Sep 2016 - 09:30    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

c'est vrai que les info me semble pas top ,un acier différent pour chaque outil ...

j'avais deja vu une info ici je ne sais pas ce que CA vaut .

http://www.euro-knife.com/children-knives/swiss-army-knife-my-first-victori…


"acier spécial au chrome-molybdène

lames 56HRC
scies à bois, ciseaux et limes à ongles sont durs comme 53HRc
tournevis, ouvre-boîtes et des poinçons que 52HRc
et tire-bouchons 49 HRc "
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Val


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MessagePosté le: Mer 7 Sep 2016 - 17:44    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Ok merci Pour les infos
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ph


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MessagePosté le: Jeu 8 Sep 2016 - 16:20    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Un petit jour de congé me permets enfin d'apporter les réponses demandées !

Je passe sur la problématique de l'alliage conférant des qualités inoxydables au métal : c'est la base et tout le monde doit connaître.

Victorinox teste dans ses laboratoires les aciers reçus afin qu'ils correspondent exactement au cahier des charges : chaque livraison est testé par analyse spectrale pour contrôler la teneur de chaque élément de l'alliage.

A chaque acier correspond un alliage permettant d’obtenir pour chaque pièce les caractéristiques voulues et adéquates à son utilisation. Par la trempe, le revenu et le processus de polissage ultérieur, la dureté nécessaire et une excellente résistance à la corrosion sont obtenues.

Voici la composition des métaux pour chaque type de pièces.



Je vous confirme qu'il n'y a ici aucune volonté de cacher quoique ce soit, je pense simplement que Victorinox n'a pas estimé que ces infos intéresseraient la majorité de la clientèle.

Pour toute info vous pouvez aller sur le site de Victorinox et poser votre question via le formulaire de contact. Une réponse rapide et circonstanciée vous parviendra dans les jours qui suivent.
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Hulk.


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MessagePosté le: Lun 19 Sep 2016 - 09:28    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

merci ph de l'info 
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Val


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MessagePosté le: Sam 1 Oct 2016 - 14:59    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Merci  Okay
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Stefou13230


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MessagePosté le: Dim 15 Jan 2017 - 17:28    Sujet du message: Acier Victorinox ?? Répondre en citant

Cadnium a écrit:
Il n'y a pas beaucoup de fabricants qui mentionne le type d'acier sur leur lames, 
quelquefois on arrive à le trouver sur leur site mais ce n'est toujours le cas.










Faux !! 


Presque tous les couteaux fixes ou pliants hors Suisse ils mentionnent tous l'acier utiliser ,

les seuls qui ne le mentionnent pas sont les artisans .



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http://www.couteaux-du-soldat-suisse.ch/J01/index.php/fr/
http://www.couteaux-du-soldat-suisse.ch/J02/index.php/fr/
Des SAK, encore des SAK, toujours plus de SAK.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 16:09    Sujet du message: Acier Victorinox ??

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