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 LE COUTEAU SUISSE 
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Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929

 
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ppr21


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MessagePosté le: Mar 3 Oct 2017 - 21:17    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

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Bonjour à tous 
Je recherche des renseignements sur ce SAK de la marque Eichenberger Basel de 1929


Avez-vous des informations sur ce fabricant ?


Voilà des photos avant nettoyage 












Il est daté mais je n'ai pas vu le poinçon de contrôle 


Si un spécialiste pouvait éclairer ma lanterne 
Merci 
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Grenboerg


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MessagePosté le: Mer 4 Oct 2017 - 00:50    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Je te conseille un post de notre ami Raphy sur un autre forum (moins bon, évidemment, le meilleur c'est le notre Mr. Green ):


http://couteaux-du-monde.forumactif.org/t1970-les-couteaux-de-raphydrum

Le membre surnommé MacMahon a posté des comparaisons très intéressante entre ton couteau et un Elsener.





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raphy


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MessagePosté le: Mer 4 Oct 2017 - 16:02    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Oh qu'il est beau celui la, je suis jaloux pour le coups. 
Je n'ai pas d'infos a te donner sur ce fabricant peut-être que J-C pourra nous en dire plus. 
Effectivement MacMahon en sais surement plus, je peut essayer de lui demander son avis. 


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ppr21


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MessagePosté le: Mer 4 Oct 2017 - 16:31    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Merci pour vos réponses  Okay
Et oui si je pouvais en savoir plus ce serait vraiment super 
Merci d'avance 
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raphy


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MessagePosté le: Lun 9 Oct 2017 - 20:31    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Alors après avoir demander l’avis de MacMahon en privé, ton couteau serait peut-être de fabrication allemande. 
Il faudrait pouvoir voir le tranchant de l’ouvre boite si il est de l’autre côté il es possible que ce soit un allemand de Solingen. Il est fort probable que si le trabchant de l’ouvre boite est de fabrication suisse tu à la une véritable rareté. Bravo pour ta trouvaille. 
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ppr21


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MessagePosté le: Lun 9 Oct 2017 - 21:17    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Merci Raphy pour ce retour 
Et tu pourras aussi remercier chaleureusement MacMahon   de ma part.


Je ne suis pas chez moi ce soir, mais je regarderai l'ouvre boîte demain.
Voici en attendant quelques photos de comparaison avec un Wenger de 1943 ( ou 1947)














Je ferai des photos avec l'ouvre boîte 


A+
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ppr21


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MessagePosté le: Mar 10 Oct 2017 - 22:07    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Bonsoir 
Voici les photos complémentaires, et comparaison cette fois avec un Wenger de 1938 à gauche sur les photos 














Je ne vois pas trop de différence 
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Grenboerg


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MessagePosté le: Mar 10 Oct 2017 - 22:23    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Ben, comme toi! Pas vu de différences. ca colle bien avec l'idée qu'un même gabarit a été réalisé par différentes unités de production ou qu'un même couteau a été distribué par plusieurs marques qui l'ont estampillé.
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ppr21


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MessagePosté le: Jeu 12 Oct 2017 - 21:41    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Si cela peut aider, 2 autres photos 



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Grenboerg


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MessagePosté le: Jeu 12 Oct 2017 - 22:04    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Celui de gauche a un petit décroché sur la partie droite de l'ouvre boite. C'est d'origine ou une usure d'après toi?
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jcfiguet


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MessagePosté le: Ven 13 Oct 2017 - 04:06    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Bonjour,


Eichenberger n'est pas, du moins actuellement, référencé comme fabricant pour l'armée suisse, mais... Parmi la trentaine de fabricants connus, il n'est pas impossible que l'on en découvre d'autres !


Ce couteau semble posséder toutes les caractéristiques d'un couteau de soldat modèle 1908, à l'exception du "waffenkontrole" qui est manquant sur la poignée coté ouvre-boite, ce qui est une des caractéristique des nombreuses répliques civiles des modèles 1908 fabriquées à l'époque. Dit autrement, les répliques civiles se distinguent des couteaux militaires par "un plus" ou "un moins" par rapport aux couteaux militaires, tel que :
- pas de millésime après 1921
- pas de waffenkontrole
- lame et outils en inox
- lettre "P" estampillée "proprement" à la machine directement en usine pour signifier "vente privée ou publique" (A ne surtout pas confondre avec une lettre "P" estampillée manuellement dans les arsenaux militaires souvent de travers ou de façon irrégulière, ce qui signifie que le soldat avait racheté son couteau après sa période de service actif)


Cela dit, il n'en demeure pas moins que cet Eichenberger est une très belle pièce, de plus assez rare !
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Grenboerg


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MessagePosté le: Ven 13 Oct 2017 - 10:25    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Merci de ces précisions!
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ppr21


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MessagePosté le: Sam 14 Oct 2017 - 09:13    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Merci JC pour les précisions !
Je viens de refaire quelques photos de l'ouvre boîte pour répondre à Grenboerg 





Toujours à droite le modèle Eichenberger, et le petit décroché semble bien être d'origine ! Comme les traces de pâté sur le couteau de gauche qui n'a pas encore été nettoyé  Mr. Green
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Grenboerg


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MessagePosté le: Sam 14 Oct 2017 - 22:13    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Merci des photos!
C'est vraiment intéressant de voir différents modèles!
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Laurent L.
MODO
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MessagePosté le: Dim 15 Oct 2017 - 18:57    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Okay  Oui, vraiment merci pour ces photos ! 
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jcfiguet


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MessagePosté le: Lun 16 Oct 2017 - 16:50    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Concernant les détails des ouvres-boites, je n'ai pas vraiment de "théories", bien que MacMahon semble pouvoir distinguer les fabrications allemandes des autres...


N'oubliez pas qu'à l'époque, bien que fabriqués d'après des plans fournis par l'armée, les différents fabricants prenaient quelques "libertés" et il n'est pas rare de voir des couteaux modèles 1890 / 1901 / 1908 dont les dimensions pouvaient varier jusqu'à 1mm, dont l'emplacement des rivets n'étaient pas rigoureusement identiques, idem pour les outils, ressorts, etc...


La coutellerie suisse ne s'était pas industrialisée, elle restait au stade artisanal...


C'est seulement à partir du modèle 1951 que l'industrialisation a apporté plus de rigueur aux différentes fabrications de couteaux...
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Grenboerg


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MessagePosté le: Lun 16 Oct 2017 - 23:28    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Merci JC pour ces éclaircissements.
Je trouve ça génial de comparer toutes ces productions, un peu comme un historien!
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jcfiguet


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MessagePosté le: Mar 17 Oct 2017 - 02:37    Sujet du message: Connaissez-vous ce modèle 1908 Eichenberger Basel de 1929 Répondre en citant

Grenboerg a écrit:
Merci JC pour ces éclaircissements.
Je trouve ça génial de comparer toutes ces productions, un peu comme un historien!



Intéressant ce que tu dis, je n'avais pas fait de rapprochement jusque là, mais il est vrai que la plupart des collectionneurs de couteaux de soldats s'intéressent aussi à l'histoire, la "grande" mais aussi la "petite"...


Il faut dire que pour trouver certains détails, il faut comprendre l'histoire suisse récente, s'y intéresser, etc. De même, les couteaux dits d'officiers regorgent de symboles historiques suisses (inlays, dessins, gravures), souvent liés à des notions concernant de l'histoire de la confédération dont la naissance remonte à 1291...


Ainsi on s'aperçoit que l'histoire de France que l'on nous a enseignée est très liée à l'histoire de Suisse, qui elle fut passée sous silence... Et pourtant !!! 
Les suisses eux, ont eu la chance de bénéficier d'un enseignement beaucoup plus complet et plus européen que le notre sur le sujet... 
Vivant de façon épisodique en Suisse, je ne peux que constater mon ignorance face à des personnes de ma génération... 
Comme je suis un "fouineur" de nature, je ne peux que chercher à comprendre et à m'instruire, il n'est jamais trop tard pour apprendre quelque chose !
Ainsi je me couche chaque soir un peu moins idiot que la veille !
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