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 LE COUTEAU SUISSE 
Mes amis les Modérateurs et moi même vous souhaitons la BIENVENUE , merci de bien lire LA CHARTE DU FORUM avant de Poster !! Vive le S.A.K ( Swiss Army Knife )
Acier Victorinox ??

 
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Val


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Joined: 31 Aug 2016
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PostPosted: Fri 2 Sep 2016 - 17:43    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

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Bonjour je voulais savoir si l' un d'entre vous avais des info à ce sujet 
Je sais que victorinox ne dit pas de quel acier il s' agit ,mais on ne sait jamais (fuite)
Veuillez me redirigé si le sujet à deja été ouvert.
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Cadnium
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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 09:46    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

ça semble un secret bien gardé,  je n'ai même jamais entendu parler que quelqu'un aurai noté des variations au cour des années.
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MACGYVER
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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 10:06    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Okay

Voici une réponse de Robert Elsener en 2007 à la même question posée sur un autre Forum :



" les différents outils sont fabriqués en acier de haute qualité,
qui présente des caractéristiques qui sont accordés précisément selon leurs applications.

Victorinox vérifie chaque livraison d'acier à l'aide d'une analyse spectrale.

l'acier est trempé, recuit et poli pour atteindre la dureté nécessaire et une résistance optimale à la corrosion.
La qualité d'un couteau ne dépend pas seulement sur le bon alliage;
elle dépend aussi de la précision de durcissement et la température de recuit.

Après le durcissement et le recuit, les lames ont une dureté de 56 HRC.
En principe, plus la dureté est élevée, meilleure est la capacité de l'acier à garder sont tranchant.

mais cela dépend également de la géométrie particulière de la lame.
Aussi, Plus la dureté Rockwell de l'acier augmente et la lame devient plus fragile et enclin à la fracture.

Pour fabriquer des lames pour outils de poche et couteaux de ménage ,
nous utilisons un acier inoxydable à alliage spécial au chrome et molybdène.
Le type d'acier inoxydable que nous utilisons est une composition de 420 à 440A (norme AISI)"


Exemple:

Norme Din , Alliage , Pièces du couteau , Dureté


1.4110 : x55CrMo14 : Grande lame : 56 HRC


1.4031 : x39Cr13 : Ouvre-boite, Décapsuleur Etc : 52-56 HRC


1.4021 : x20Cr13 : Ressorts : 49 HRC


Okay
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Grenboerg


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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 10:36    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Personnellement, je n'y attache guère d'importance car l'utilisation des SAK est moins intensive que les couteaux de chasse ou de bushcraft. Et le SAV de victorinox est parfait en cas de casse (cela ne m'est jamais arrivé mais c'est bon d'être garanti).
Ceci dit, un SAK en S30V serait extra  
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Mes personnalisations de couteaux:
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Val


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Joined: 31 Aug 2016
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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 15:21    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

MACGYVER wrote:
Okay

Voici une réponse de Robert Elsener en 2007 à la même question posée sur un autre Forum :



" les différents outils sont fabriqués en acier de haute qualité,
qui présente des caractéristiques qui sont accordés précisément selon leurs applications.

Victorinox vérifie chaque livraison d'acier à l'aide d'une analyse spectrale.

l'acier est trempé, recuit et poli pour atteindre la dureté nécessaire et une résistance optimale à la corrosion.
La qualité d'un couteau ne dépend pas seulement sur le bon alliage;
elle dépend aussi de la précision de durcissement et la température de recuit.

Après le durcissement et le recuit, les lames ont une dureté de 56 HRC.
En principe, plus la dureté est élevée, meilleure est la capacité de l'acier à garder sont tranchant.

mais cela dépend également de la géométrie particulière de la lame.
Aussi, Plus la dureté Rockwell de l'acier augmente et la lame devient plus fragile et enclin à la fracture.

Pour fabriquer des lames pour outils de poche et couteaux de ménage ,
nous utilisons un acier inoxydable à alliage spécial au chrome et molybdène.
Le type d'acier inoxydable que nous utilisons est une composition de 420 à 440A (norme AISI)"


Exemple:

Norme Din , Alliage , Pièces du couteau , Dureté


1.4110 : x55CrMo14 : Grande lame : 56 HRC


1.4031 : x39Cr13 : Ouvre-boite, Décapsuleur Etc : 52-56 HRC


1.4021 : x20Cr13 : Ressorts : 49 HRC


Okay


Le x55crMo14 est un acier chinois de très mauvaise qualité pareil pour les autres ....
C est évidemment pas cet acier qu'utilise victorinox 
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Val


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Joined: 31 Aug 2016
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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 15:23    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Pas faux grenboerg mais je suis curieux 
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MACGYVER
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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 15:49    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Attention !!

J'ai trouvé ça sur un Forum concurrent , je ne sais pas ce que ça vaut ........


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Val


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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 16:01    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Dans le message il parle de 440A je vais vous envoyer les détails 
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Grenboerg


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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 16:04    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

56 HRC c'est pas mal déjà! Peut être pour ça que je n'en ai pas encore cassé!
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ph


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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 16:05    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

D'après mes archives, l'acier est importé principalement de Bonpertuis en France et d'Allemagne. (source : The Knife and its history written on the occasion of the 100th anniversary of Victorinox)
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Mais pour aller à la plage, il fallait passer devant un bar.
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(George Best)
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Val


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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 16:16    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

J étais au courant pour l' importation ,l' acier 440A ne tient pas bien la coupe et as une très faible teneur en carbone 
Victorinox est un acier semi Carbone donc sa ne correspond pas...
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Val


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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 16:19    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Grenboerg wrote:
56 HRC c'est pas mal déjà! Peut être pour ça que je n'en ai pas encore cassé!



En plus il s' affute facilement tient longtemps la coupe et il est pas très cher   bravo à victorinox 
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Val


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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 21:34    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

J' ai trouvé sa sur un autre poste sur la lame il y a écrit "rostfrei" se qui veut dire en allemand acier inoxydable et ce n' est pas signe de bonne qualité, quelqu'un a des info sur se couteau ?
Question
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Val


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PostPosted: Sat 3 Sep 2016 - 21:36    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

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Cadnium
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PostPosted: Sun 4 Sep 2016 - 09:56    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Inox, ou Stainless ou Rostfrei,   il y  du bon et du mauvais,  sans précisions ça ne veux pas dire grand chose.
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Val


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PostPosted: Sun 4 Sep 2016 - 14:28    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Quand il s' agit d'acier de qualité le fabricant a tout intérêt à le faire apparaître ,
mais comme victorinox ne l' indique pas il est bien obligé d indiqué inox ou pas ...
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Cadnium
MODO
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PostPosted: Sun 4 Sep 2016 - 18:32    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Il n'y a pas beaucoup de fabricants qui mentionne le type d'acier sur leur lames, 
quelquefois on arrive à le trouver sur leur site mais ce n'est toujours le cas.


Si Victorinox ne le mentionne pas c'est que tout le monde sais qu'ils utilisent des aciers de bonne qualité.
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MACGYVER
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PostPosted: Sun 4 Sep 2016 - 18:34    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Okay Okay Okay

Tout à fait Cadnium !!


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Val


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PostPosted: Sun 4 Sep 2016 - 20:42    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Sa pourrait être pour ne pas se faire copier ?
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Hulk.


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PostPosted: Mon 5 Sep 2016 - 08:30    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

c'est vrai que les info me semble pas top ,un acier différent pour chaque outil ...

j'avais deja vu une info ici je ne sais pas ce que CA vaut .

http://www.euro-knife.com/children-knives/swiss-army-knife-my-first-victori…


"acier spécial au chrome-molybdène

lames 56HRC
scies à bois, ciseaux et limes à ongles sont durs comme 53HRc
tournevis, ouvre-boîtes et des poinçons que 52HRc
et tire-bouchons 49 HRc "
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Val


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Joined: 31 Aug 2016
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PostPosted: Wed 7 Sep 2016 - 16:44    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Ok merci Pour les infos
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ph


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Joined: 15 May 2015
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PostPosted: Thu 8 Sep 2016 - 15:20    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Un petit jour de congé me permets enfin d'apporter les réponses demandées !

Je passe sur la problématique de l'alliage conférant des qualités inoxydables au métal : c'est la base et tout le monde doit connaître.

Victorinox teste dans ses laboratoires les aciers reçus afin qu'ils correspondent exactement au cahier des charges : chaque livraison est testé par analyse spectrale pour contrôler la teneur de chaque élément de l'alliage.

A chaque acier correspond un alliage permettant d’obtenir pour chaque pièce les caractéristiques voulues et adéquates à son utilisation. Par la trempe, le revenu et le processus de polissage ultérieur, la dureté nécessaire et une excellente résistance à la corrosion sont obtenues.

Voici la composition des métaux pour chaque type de pièces.



Je vous confirme qu'il n'y a ici aucune volonté de cacher quoique ce soit, je pense simplement que Victorinox n'a pas estimé que ces infos intéresseraient la majorité de la clientèle.

Pour toute info vous pouvez aller sur le site de Victorinox et poser votre question via le formulaire de contact. Une réponse rapide et circonstanciée vous parviendra dans les jours qui suivent.
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Hulk.


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PostPosted: Mon 19 Sep 2016 - 08:28    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

merci ph de l'info 
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Val


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PostPosted: Sat 1 Oct 2016 - 13:59    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Merci  Okay
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Stefou13230


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PostPosted: Sun 15 Jan 2017 - 16:28    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Cadnium wrote:
Il n'y a pas beaucoup de fabricants qui mentionne le type d'acier sur leur lames, 
quelquefois on arrive à le trouver sur leur site mais ce n'est toujours le cas.










Faux !! 


Presque tous les couteaux fixes ou pliants hors Suisse ils mentionnent tous l'acier utiliser ,

les seuls qui ne le mentionnent pas sont les artisans .



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http://www.couteaux-du-soldat-suisse.ch/J01/index.php/fr/
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Des SAK, encore des SAK, toujours plus de SAK.
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coutolien


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PostPosted: Sun 22 Jan 2017 - 16:42    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

ça dépend des artisans

avec mon copain coutelier on en causait l'autre jour de vic , et moi perso je pensais que leurs acier ressemblait a du 440 b car plus facile a aiguiser que du 440c etc
et mon copain m'a dit ça se trouve leurs traitement thermique est tellement préci et bien fait que , c'est pour ça que ça tient beaucoup mieux le tranchant que les autres coutal a acier équivalent etc
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Enfin des gens qui comprennent la passion pour les couteaux ...
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Blade Runner


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PostPosted: Sat 13 May 2017 - 22:50    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

En ce qui concerne le SAK, je préfère de loin un acier sans nom qui coupe bien et s'affûte facilement, à un acier sexy ultra dur et capricieux qui nécessite le recours à des pierres diamantées et demande des trésors de patience.
Sans parler du prix...
Un tout petit Fällkniven LTC et sa seule lame en 3G (couteau que je ne critique pas et que j'adore par ailleurs) coûte pratiquement autant qu'un Swiss Champ...
Alors, pour le "Suisse", autant le garder simple, solide, fiable et de prix abordable... C'est comme cela qu'on l'aime. Que demander de plus?
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chacap


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PostPosted: Sun 14 May 2017 - 00:40    Post subject: Acier Victorinox ?? Reply with quote

Blade Runner wrote:
En ce qui concerne le SAK, je préfère de loin un acier sans nom qui coupe bien et s'affûte facilement, à un acier sexy ultra dur et capricieux qui nécessite le recours à des pierres diamantées et demande des trésors de patience.
Sans parler du prix...
Un tout petit Fällkniven LTC et sa seule lame en 3G (couteau que je ne critique pas et que j'adore par ailleurs) coûte pratiquement autant qu'un Swiss Champ...
Alors, pour le "Suisse", autant le garder simple, solide, fiable et de prix abordable... C'est comme cela qu'on l'aime. Que demander de plus?



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Les beaux Victorinox !
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